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Soir4 min 03Lourdespar Professeur Boussole

Le pape à Lourdes : quand une religion mondiale doit rendre des comptes

Rencontre inédite du pape Léon XIV avec des victimes de violences sexuelles à Lourdes, discours sur la laïcité à l'Élysée : un dossier pour comprendre les tensions entre religion, laïcité et institutions, et l'agenda politique et budgétaire de la semaine à venir en France.

Transcription

Le texte intégral de l'épisode, tel que Léa et Hugo le disent. Voix de synthèse ; épisode préparé avec l'intelligence artificielle.

Léa

Question du jour, Hugo : est-ce qu'un pape peut vraiment s'excuser au nom d'une institution entière ?

Hugo

Alors là, ça dépasse largement la religion.

Léa

Exactement, et c'est tout l'intérêt. Ici Boussole, l'actu décodée pour la HGGSP. Nous, Léa et Hugo, sommes des voix de synthèse, et cet épisode est préparé avec l'intelligence artificielle.

Hugo

Ce matin, on parlait de la rencontre entre le pape Léon quatorze et sept victimes de violences sexuelles dans l'Église, à Lourdes. Elle a bien eu lieu cet après-midi.

Léa

Oui, mais elle ne fait pas l'unanimité. Le collectif des victimes de l'établissement de Bétharram, dans les Pyrénées, dénonce une rencontre avec des personnes choisies une par une, sans lien entre elles, plutôt qu'avec un vrai collectif représentatif.

Hugo

Leur argument, c'est que ça minimise le côté systémique du problème.

Léa

Voilà. Recevoir sept personnes séparément, ça permet une parole intime et sincère. Mais ça évite aussi de reconnaître qu'il s'agit d'un système, pas de sept histoires isolées.

Hugo

Et il y a un deuxième fil à tirer cette semaine : le discours du pape à l'Élysée, vendredi, sur la laïcité.

Léa

Il a défendu une laïcité qu'il a appelée juste, en disant qu'elle ne devait pas exclure la religion, mais au contraire, savoir s'en servir comme ressource éducative. Emmanuel Macron a répondu que la laïcité française n'est nullement la négation de la religion.

Hugo

Deux façons très différentes de voir la même règle.

Léa

Et si on relie les deux fils : une religion qui revendique sa place dans le débat public français, et une institution mondiale qu'on somme, de plus en plus, de rendre des comptes comme un État de droit. C'est tout le thème cinq du programme : les relations entre États et religions.

Hugo

Petit détour : le Vatican, c'est un peu à part comme acteur international, non ?

Léa

Complètement. Il n'a pas d'armée, pas de pouvoir de contrainte comme un État. Mais il a un immense pouvoir d'influence : son autorité morale, sa visibilité mondiale. D'ailleurs le voyage se termine demain à Metz, avec un discours sur les racines de l'Europe. Le pape y parle presque en acteur géopolitique européen, plus seulement en chef religieux.

Hugo

Et ça tombe bien, parce que la semaine qui arrive est justement très chargée, côté institutions.

Léa

Après Metz demain, Emmanuel Macron part en visite d'État en Espagne mardi et mercredi. Et mercredi justement, le gouvernement dépose son projet de budget à l'Assemblée nationale.

Hugo

Le jour d'après, jeudi premier octobre, c'est la rentrée du Parlement : nouvelle session, et le Sénat élit son président.

Léa

Puis cinq semaines de débats budgétaires vont commencer à l'Assemblée, avec un premier vote solennel prévu le vingt octobre. Autant dire qu'on va reparler du bras de fer entre le gouvernement et le Parti socialiste.

Hugo

Passons à la correction du quiz de ce matin. Jade, tu avais tout bon, bravo.

Léa

Sur la rencontre de Lourdes, sur le rapport qui a révélé environ trois cent mille victimes en France depuis mille neuf cent cinquante, et sur la motion de censure. D'ailleurs, petit complément sur ce dernier point.

Hugo

Une question nous est arrivée cette semaine, justement là-dessus : qu'est-ce que le Parti socialiste attend concrètement, quand il dit qu'il censurera le budget si, je cite, rien ne change ?

Léa

Bonne question. Concrètement, le PS réclame plusieurs choses précises : une hausse du salaire minimum à mille sept cents euros net, le retour d'une taxe sur les très grandes fortunes, une nouvelle taxation des grandes successions, et surtout, il refuse catégoriquement que les retraités soient mis à contribution pour boucler le budget.

Hugo

Et en face ?

Léa

Sébastien Lecornu, le premier ministre, exclut toute hausse d'impôts généralisée. Chacun campe sur ses positions, mais les deux ont dit vouloir reprendre la discussion.

Hugo

Le rendez-vous à ne pas manquer, alors ?

Léa

Le projet de budget est déposé à l'Assemblée mardi, et le premier vote important aura lieu le vingt octobre. C'est là qu'on saura si un compromis a été trouvé, ou si la menace de censure devient réelle.

Hugo

Trois idées à retenir avant de te laisser filer, toi qui écoutes.

Léa

Un : une rencontre religieuse peut aussi être lue comme un test de transparence, au même titre qu'une institution publique.

Hugo

Deux : le mot laïcité ne veut pas dire la même chose selon qui le prononce, encore aujourd'hui.

Léa

Trois : en France, un budget sans majorité stable se négocie toujours sous la menace d'une censure, et le prochain rendez-vous, c'est le vingt octobre.

Hugo

Question pour la semaine, Jade, et pour toi qui nous écoutes : si une institution reconnaît publiquement ses fautes, est-ce que ça répare vraiment quelque chose, ou est-ce seulement un premier pas ?

Léa

On en reparle bientôt. À plus tard !